Naujienos / lrytas.lt

Išplėstinė paieška >>
Diskusijos / lrytas.lt - Jūs nesate prisijungę
Ankstesnė Kita Aukštyn Tema Bendrosios diskusijos / Liaudies balsas / Darbas Naftos Platformose. Ar tai realu? (užrakinta) (25255 skaityta)
- undinas 2007-01-30 09:29
Sveiki,
Pradėjau domėtis apie darbą naftos platformose....
Žinau, tuoj mane užpulsite: išdavikas, bėga iš Lietuvos ir t.t.
Bet esmė yra va kame:
Pats gyvenu Druskininkuose, Turiu mažą vaiką. Atlyginimas šiai dienai tikrai nėra didelis. (Druskininkuose tai yra skaitoma normalu 900LT į rankas).
Pragyventi manau patys žinote, iš tokių pinigų nėra labai lengva.
Vat ir susidomėjau apie Darbą svetur (Naftos platforma man labiausiai tinka... nors ir ari kaip arklys, bet pinigus uždirbi, ir dar namo gryždinėji kas porą savaičių.).
Be to, dar ir būsto kainos Druskuose, tikrai ne pačios mažiausios..... Vietomis tikrai neaistilieka nuo Vilniaus :-D
Turiu klausimą, gal kas žinote kaip ten įsidarbinti?
Gal turite kokų nors nuorodų (realių, o ne tai kad tik pinigus išvilioja), arba žinote rimtą frmą, kuri ten įdarbina?
Dėkui

P.S.: į kitą miestą važiuoti gyventi su šeima nenoriu (Druskininkuose grynas ir geras oras, jei kas yra buvęs, paliudys. O tas man yra svarbiausia vaiui. Kodėl neaiškinsiu dėl asmeninių priežasčių).
Tėvinis - Chingischanas 2007-01-30 09:39
Ko tu į tas platformas, yra ir kitų darbų o mokės daugiau ir surast nebus sunku.
Žmonės yra kvaili, tik vieni tai supranta, o kiti ne.
Įspėjimai: 0
Tėvinis - undinas 2007-01-30 09:41
Tai duok tada pasiūlymą.
Anglija/ Taip, išvarysiu pusei metų (nes kitaip nėra tolko). O kaip vaikas? Šeima?
Aš noriu ir juos kartas nuo karto matyti.
Tėvinis - Chingischanas 2007-01-30 09:54
Suprantu, bet kažką paaukoti reiks, nenorėk, kad ir pinigų būtų ir Lietuvoj darbas, galima savo biznį daryti, bet šiaip pavojinga, aišku tau spręsti.
Žmonės yra kvaili, tik vieni tai supranta, o kiti ne.
Įspėjimai: 0
Tėvinis - undinas 2007-01-30 10:01
Na va maitai kad išskyrus Naftos platformą nieko geriau nelabai ir rasi.....
2 savaitės ten, 2 namie.
Atlyginimasm kiek teko girdėti irgi neblogas.
Tėvinis - Chingischanas 2007-01-30 10:16
Na tai kaip ten įsidarbinti tai nežinai...
Žmonės yra kvaili, tik vieni tai supranta, o kiti ne.
Įspėjimai: 0
Tėvinis - undinas 2007-01-30 10:58
O tu perskaityk mano pirmąją žinutę, ir suprasi ko aš noriu.
Aš juk ir klausiu, gal kas žino ir panašiai.
Radau vieną firmą, bet labai jau įtartinai skamba....
ima mokestį vos 40LT :-) beto gyvuoja tik 1,5 metų....
Tai va, gal kas ir bus susidūrę, o gal jau ir dirba ten.
O tu man apie gerą darbą ir išvykti su visam.
Tai galėsiu padaryti po 2 metų, kai vaikui bus bent 2 metukai.
O ką aš dabar su tokiu "kirminu" (3 mėnesiai)? Kur aš jį dėsiu?
Nejau aš uždirbsiu tiek, kad išlaikysiu ir save ir žmoną su vaiku usienyje?
Nerealu......
Tėvinis - algiux 2007-01-30 11:36

>O tu perskaityk mano pirmąją žinutę, ir suprasi ko aš noriu<


Čia ne į temą, bet darbas VMI argi jau baigtas?...;-)
Geras patarimas yra gerai..:-)
Įspėjimai: 0
Tėvinis - undinas 2007-01-30 11:45
Vis dar dirbu, ir dirbčiau iki gyvenimo galo......
Bet karjeros perspektyvos nulinės....
Alga....... hmmmm.... patylesiu (manau žinote kodėl).
Vat todėl ir domina geresnis darbas.
Tiesą pasakius, nusibodo tėvams ant sprando sėdėti (kol kas vis dar padeda), nes sunku verstis patiems (finanisškai).
Manau užaugino, o toliau jau pats turėčiau maitintis, lai ir jie pasidžiaugia gyvenimu.
Juk ir jiems jau metu ne X-niolika :-)
Asmeniškai aš savo sprendimą laikau geru. Šeima bus griau aprūpinta.
Tėvai džiaugsis, kad anūkas gyvena geresnėmis salygomis ir t.t. bei galės patys senatve pasidžiaugti ;-)
P.S.: Vien už apšildymą gruodžio mėnesį Druskuose suplojau 280Lt (nors ir šilta buvo).
Tai ką kalbėti apie pragyvenimą Lietuvoje?
Kainas tik kelia, algos stovi vietoje, oj ne. padidėjo 50LT (galna per ilgą laiko tarpą).
Juokas paima, kai pagalvoji, kad valstybė per visus alus apkarpo tavo pajamas, o dar reklamuojasi kad rūpinasi savo liaudimi.
Kur matyta, kad Vaikui teduodama apie 100Lt litų pašalpa? ką aš jam nupirksiu už tiek? Pampersų porai savaičių?
O tai kuom tada jį maitinti?
Gerai kažkada vienas politikas pasakė: "...duokit Kalašnikovo automatą, visus seime iššaudysiu...."

P.S.: Atsiprašau kad išsiliejau, susikaupę buvo.
Tėvinis rkas 2007-01-30 11:57
Manau, kad realiausias varijantas išvažuot svetur dirbt, tai per draugus, gimines, pažystamus...
Arba kitas varijantas, ieškotis geriau apmokamo darbo Lietuvoje, bet tik tiek, kad Druskininkuose gal ten ir sunkiau jį rast.
Arba bandyt susirast patikima įdarbinimo užsieny "kontorą" , bet čia jau kėbliau manau.
Įspėjimai: 0
Tėvinis swerfot 2007-01-30 12:20
Su įdarbinimo "kontorom" mūsuose sunkus atvejis, jos daro ką ir kaip nori ir beveik nekontroliuojamos. Geriausias ir patikimiausias variantas - ieškoti darbo per pažįstamus.
Pasiskaitinėk dar čia:
http://www.lietuvauzsienyje.com/index.php?name=PNphpBB2&file=index
Tėvinis - Hammergan 2007-01-30 13:57
Tai vaziuok su visa seima i anglija... tikrai.
As nemoku pasirasyti
Įspėjimai: 0
Tėvinis - algiux 2007-01-30 14:11

>Tai vaziuok su visa seima i anglija... tikrai.<


Ir ką ten be specialybės normalios veiks?
Geras patarimas yra gerai..:-)
Įspėjimai: 0
Tėvinis amas 2007-01-30 14:22
dirbs statybose :-)
bet su visa šeima tai tikrai neapsimoka, tokioj situacijoj
iš kaimyno buto sklido kepamos mėsos kvapas, reiks pranešti soc.apsaugos ministerijai....
Įspėjimai: 0
Tėvinis - Arijas 2007-01-30 13:08
Na jei nori gerai uždirbti ir porą savaičių būt išvykęs, o porą namuose, tai siūlyčiau investuot į furisto teises pinigų. Jie tikrai gauna gerus pinigus (rodos apie 4000 lt jei neklystų, o gal ir daugiau). Šiuo metu kaip tik trūksta tolimųjų reisų vairuotojų.
Įspėjimai: 0
Tėvinis algiux 2007-01-30 13:35

>Na jei nori gerai uždirbti ir porą savaičių būt išvykęs, o porą namuose,<


Dar prie viso komplekto skrandžio opą ir hemorojų...;-)
O jeigu rimtai , norint normaliai uždirbti, tai namuose dvi savaites nesėdėsi, nes moka už reisus, o ne už sėdėjimą namuose.
Geras patarimas yra gerai..:-)
Įspėjimai: 0
Tėvinis j.mikala 2007-01-30 13:40
iš tų pinigų jie moka visus mokesčius, baudas ir kyšius policininkams. lieka gerokai mažiau.. ne 1000, bet ir ne 4000.
Įspėjimai: 0
Tėvinis - undinas 2007-01-30 14:25
Yap.....
Švogerio tėvas furistas..
Gauna gerai (jau virš 15 metų fūra vairuoja).
Bet kai pats su juo kalbėjau, pasakė - Gink Dieve nerirink šios profesijos.
Kodėl?
Jis man paaiškino: Be patirties sunku, antra, apversi fūrą, visą gyvenimą pusvelčiui arsi. Ir dar pridūrė, kad gerus pinigus gauna tik patyrę vairuotojai, o naujokai aria nežinodami už ką.
Juk moka už kilometrus pagal tarifus. (man paaiškino taip: naujokai išdūrinėjami, daug prastovi postuose, eilės jiems prie pasikrovimų ir t.t.).
Vienu žodžiu pšš.....
Tėvinis Arijas 2007-01-30 20:55
Nu čia jau nuo žmogaus priklauso. Jei turi "gerą liežuvį" ir esi naglas, tai ne taip ir sunku būtų ir tose muitinėse ir aplamai gyvenime. O jei muitinių išsigandai, tai abejoju ar naftos platformose galėsi normaliai dirbt. Galvoji ten už dyką gerus pinigus moka. Viena kartą iš ten gali ir negrįžt... (tfu tfu tfu).
Įspėjimai: 0
Tėvinis - Deinis 2007-01-31 13:22
Kai nemoki, visur sunku.
O kiek moki - už tiek ir moka.
Apie Naftos platformas kažkada seeeeniai buvo straipsnis laikraštyje, man atrodo, kažkokia boba savo įspūdžius pasakojo.Tuo laiku, atlyginimas atrodė neblogas, bet darbas, rašė, sunkus.
Šiandien, manau, užsienin jau apskritai neapsimoka važiuoti. Vilnius, Kaunas nuo Druskininkų visai netoli... Susirask bendraminčių, išsinuomokit 1 kamb.butą penkiese, ( čia tokios pat salygos būtų lyg naftos pltformoj laisvalaikį leistum, tik ten dar ir negrų bus, žinok :-) Gali bendranuomininkiais priimti pora čigonų, kad susidarytum pilną vaizdą :-D) susirask darbą statybose, na ir kiekvienas savaitgalis namuose Druskininkuose... Įvertinus važinėjimo išlaidas ir gyvenimo kokybę tau čia ir daugiau liks, ir laimingesnis paliksi.
Nebalsavau už Valinskienę.
Įspėjimai: 0
Tėvinis @MindaugasCX 2007-01-31 13:25
Daugiau liks? Na, žiūrint, kur dirbsi. Jei Anglijoj, tai liks tik pavalgymui, nes ten vien už bendrabučio lygio kambariuką mokėsi pusantro tūkstančio litų kas mėnesį.
Ashes and diamonds
Foe and friend
We were all equal in the end.
Tėvinis Cigonas 2007-02-01 08:55
Visai pritariu. Tik Lietuvoj niekas nenori penkiese gyvent ir dar porą čigonų priglaust :-D
Įspėjimai: 0
Tėvinis - Ju5T 2007-01-30 14:15
Na, realiai ką nors negaliu pasakyti, tačiau mano pažystamas, pabaigęs karo akademiją metus padirbo krašto apsaugoj ir išvažiavo į norvegiją ant naftos platformų dirbt. Pinigai dideli - ~17000lt į mėnesį. Tačiau tai yra iš ties sunkus darbas. Jis pabaigęs karo akademiją turi tikrai gerą fizinį pasirengimą, tačiau vos patempia ten darbą. Dabar jau gal 4 mėnesius dirba, tačiau kai grįžta į Lietuvą, patikėk, nedaug kas iš jo ir belikę, tik kišenė.. Manau, kad sveikata yra svarbiau ir galėtum susirasti lengvesnį (nors ir mažiau apmokamą) darbą nei naftos platformose.  
Įspėjimai: 0
Tėvinis - undinas 2007-01-30 14:30
Tas gal ir tiesa.....
Pats kažkada mokiausi Karo akademijoje (metus atpyliau, vėliau mečiau).
O draugas baigė, o dar be to sportuojantis.
Bet tai nereiškia kad nuo to jis ištvermingesnis.
Taip, jėgos pakelti, sulenkti ir t.t. turi kaip jautis, bet....
IŠTVERMĖ nulinė, nubėga 0,5 km ir pompa :-)
Buvome net susiėmę, spėk kuom baigėsi?
Išdūriau kaip vaiką (žinojau, pagaus pusiau perlauš), taigi aplinkui pasisukinėjau, porą kartų paerzinimui užvožiau, po 3 minučių pavargo.
Liko tūpčioti kad orą atgautų.....
Kas dėl sveikatos.....
Taip, Lietuvėlėje ari už grašius ir sveikatos negaila.
Iman atlyginimą ir darbo krūvį, nemanau kad santykis Lietuvos naudai :-(
Tėvinis - Danker 2007-01-30 20:46

>Kas dėl sveikatos.....
>Taip, Lietuvėlėje ari už grašius ir sveikatos negaila.


:-D
ZCE, OCPJP, OCMJD
Įspėjimai: 0
Tėvinis - amas 2007-01-31 13:04
ko čia žvengi
iš kaimyno buto sklido kepamos mėsos kvapas, reiks pranešti soc.apsaugos ministerijai....
Įspėjimai: 0
Tėvinis - Danker 2007-01-31 15:46
Geras pastebėjimas :-).
ZCE, OCPJP, OCMJD
Įspėjimai: 0
Tėvinis amas 2007-01-31 18:15
jo
iš kaimyno buto sklido kepamos mėsos kvapas, reiks pranešti soc.apsaugos ministerijai....
Įspėjimai: 0
Tėvinis - Alexiux 2007-01-30 16:14
Statybos netinka? Duros nestumsi ~4/5.000 turėsi...
Beje, kažkur čia minėjai apie karjerą, tavo nuomone platformoj realu kopt "karjeros" laipteliais?:-)
Įspėjimai: 0
Tėvinis - undinas 2007-01-30 16:19 Redaguota: 2007-01-30 16:40
Tu man parodyk kur statybose 4-5 kLT moka :-)
Žada tiek :-)
Arba draugai arba giminės tą bendrovę valdo....
Tada gausi gal ką nors :-)
Draugas stroikėse sėdi, na ir ką? 1500-2000LT ir po Lietuvėlę keliauja.
Namo kartą per porą mėnesių gryžta.
Žmonos pusbrolis matininku (ar kaip ten jį) dirba (įmonės nesakysiu, bet tikrai didelė), tai gauna 3500LT Vilniuje.
Tai ką man vargšui daryti? Aš juk ne statybininkas, ta ką gausiu? 2000LT
Susimokėsiu nuomą Vilniuje, komunalinius, tai kas liks?
O kur dar transporto išlaidos?
Vaiko Vieno nepaliksi namie, kad žmna į darbą eitų.
Tėvinis Alexiux 2007-01-30 16:37
Nesiruošiu čia reklamuot nieko ir t.t. Pats dirbu statybose (grindų betonavimas). Žiemą ~2/2,500. Vasarą 3.000<... . Aišku tenka kartais ir iki vėlumos padirbėt, dar plius "haltūros"... ;-) Keliaut niekur netenka, nebent savo noru (veiksmas Vilniuj vyksta). Kas ieško tas randa... Nebent tau statybos asocijuojas vien su 9,5% turbo ir banda neskustų ir besikeikiančių snukių.. :-)
ps - "pusbrolis mainku dirba" - mhm?
ps - aš irgi ne statybininkas :-)
ps - nežinau kaip kituose Lietuvos miestuose, nors girdėjau, kad su darbu daug sunkiau nei Vilniuj, bet nelabai tikiu, kad jau visiškai taip prastai...
Įspėjimai: 0
Tėvinis Deinis 2007-01-31 13:27
Moka. Jeigu kažką moki. Kaip tai dabar vaikai už skiedinio maišymą 4000 tikisi. Ir įsižeidžia, kad nieks tiek jiems mokėti nesiruošia. O vat sieną gerai nutinkuoti ir mokslų ir patirties reikia - ir už tai mokama.
Nebalsavau už Valinskienę.
Įspėjimai: 0
Tėvinis - amas 2007-01-31 13:05
nusišneki, tiek nemoka, nebent būtum rimtas statybininkas, su kokia specialybe
iš kaimyno buto sklido kepamos mėsos kvapas, reiks pranešti soc.apsaugos ministerijai....
Įspėjimai: 0
Tėvinis Alexiux 2007-01-31 16:37
Nesiruošiu nieko įrodynėt. Nebent jei šneki apie atlyginimą "ant popieriaus". Taip - tiek ant popieriaus niekas nemoka.
Įspėjimai: 0
Tėvinis - GEDUS 2007-01-30 17:15
o ant furos dirbt nenori?
kas man dabar daryt ?
Įspėjimai: 0
Tėvinis swerfot 2007-01-30 17:19
"Ant furos" rizikinga, gali vėjas nupūsti. Geriau jau kabinoj sėdėti.
Tėvinis - Anonimas 2007-01-30 19:14
Skaitant šią temą kyla klausimas, kodėl orientuojiesi būtent į fizinio darbo sferą? Manai, kad kitokokio pobūdžio darbo dirbti negalėtum ar yra kitos priežastys?
Tėvinis - 386dx 2007-01-30 19:52
:-D
Man tai skaitant šį kontrklausimą kyla asociacijos su aukštu medžiu ir traukos dėsniais
Įspėjimai: 0
Tėvinis Anonimas 2007-01-30 20:10
Galbūt. Kadangi nepažįstu šios temos autoriaus, tai ir kyla tokie klausimai.
Tėvinis - undinas 2007-01-31 09:16
hmmm.....
Patikėk, esu dirbęs ir dirbu dabar "kitokį" darbą :-)
Metus atpyliau Banke :-)
Dabar VMI.....
Kodėl orientuojuosi į fizinio darbo sferą?
Kol kas mano akimis man tai yra priimtiniau.
Be to tikiuosi dar geriau išlavinti anglų kalbos įgūdžius.
Vėliau bus matyti.
Išvaryti į kitą miestą sunku: nuomuosiu butą, susimokėsiu mokesčius, išlaikysiu šeimą..... daug uždirbti reikia.
Savame mieste.... pšššš... ar gausiu pakankamai (jei Druskuose gauni 2000 į rankas, ponas esi.
Vat kodėl mane ir traukia toks darbas.
Kodėl taip pinigų reikia?
O pats dar matyt nesi vedęs ir neturi vaikų, kad taip jau kalbi.
Statybos man asocijuojasi.... na anksčiau buvo postas..... girtuojkliai ir t.t.
Vakar kaip tik draugui pasiskambinau, paklausiau ar statybose eitų įlysti.
Atsakė:" TAIP, bet nepatariu, pats ieškausi kitur. Nusibodo už girtus arti .... ir t.t."
Fūra... Dėkui, ne man.
P.S.: Druskininkuose atlyginimų koeficientasyra 0,7, t.y. tarkime jei vilniuje gauni 1000, tai druskuose gausi 700, ir panasiai. šis koeficientas ne iš lempos išvestas, patikėk, žinau. (banke dirbau, žinau kaip jie sudaromi. Kam jie naudojami? Pajamoms apskaičiuoti išduodant paskolą ir t.t.).
Kas dėl pragyvenimo.... Gal ir mažiau reikia nei VLN pinigų, bet.... Nejau Batonas Vilniuje brangesnis? o pienas? Tos pačios kainos. Kilogramas kiaulienos (VP) kainuoja nuo 12LT/kg.
tai ką šnekėti?
Aš galiu ir ant bulvių gyventi, bet žmonai reikia gero maisto, vaiką juk maitina.
Viską susumavus, ne veltui Druskuose jaunimo mažėja (ir labai sparčiai), visi į didmiesčius traukia, užsienį.
Kodėl taip yra? o tu valdinimkų paklausk. Va atsidarė vandens parkas, rekia darbuotojų, algos 500-750LT.
Tėvas Pradirbęs 30 Metų suvirintoju, Ten dirba, į rankas gauna 1200Lt.
Klausimas, Ar normalu SUVIRINTOJUI į rankas gauti 1200LT?
Viskas.
Manau tamsta mane supratore.
Tėvinis Anonimas 2007-01-31 15:18
Vo vo.. užduok žmogui klausimą ir nesupratingumu bei "tokia kalba" apkaltins :-) Tarytum skaitytojai nežinotų kokia yra situacija Lietuvos provincijoje...

O dėl supratimo - tai tiesą sakant ne, nesupratau. Lyg ir klausiau apie tamstos individualius gebėjimus, o ne socialinį bei gi moralinį klimatą Druskininkuose.
Suprantu, kad šio pobūdžio darbas dėl įvairių priežasčių gali būti priimtinesnis, tačiau kaip rodo istorija visais laikais intelektualinis darbas buvo sąlyginai (lyginkime srityje, o ne tarp sričių) geresnis t.y. pelningesnis ir galų gale labiau vertinamas nei fizinis darbas. Kaip suprantu, tamsta esi pakankamai jaunas, taigi kas trukdo realizuot/įgyt kvalifikaciją ir dirbti kompetetingu specialistu? Taip, kaip pats supranti, reikėtų keltis į didmiestį - urbanizacijos procesas šiuo metu daugiau mažiau neišvengiamas. Tačiau įvairaus plauko specialistų paklausa didmiesčiuose yra, taigi žmogui kuris turi sveikatos ir galvą ant pečių, juolabiau jeigu yra jaunas, nesutinku, kad nėra galimybės užsidirbti virš 2000 Lt (su būstu problematšikiau, tačiau ir šiam dalykui galima atrasti sprendimą.. tiesa, tai atskira tema). Žinoma, nebent jis tam tiesiog nėra gabus.

Nesiūlau keltis į Vilnių/Kauną ar dar kur nors, nesiūlau lipt į fūrą, tiesiog bandau iškelti klausimą - ar nėra realių alternatyvių sprendimų? Neabejoju, kad jų yra, tačiau tikrai nemanau, kad naftos platformos yra vienas prie geresnių, kokius buvo galima sumąstyti. Tai tik tiek.
Tėvinis Juozzas 2007-01-31 18:34
Suvirintojas gauna pas mus,Š.Lietuvoj,1500 .Stybininkai Rygoje 5000-7000 litais.Bet gauna tiek mūrininkai,plytelninkai,tinkuotojai.Kaimynas buvęs mūrininkas,po kokių 8 metų gėrimo ,vėl dirba Rygoje.Gauna 4500+važinėjmas ir maistas.Bet iš karto nieko nebūna,po biržos kursų ne apdailininkai,o kažkas baisaus.Bet neko nėra nešmokstamo.Bandyk ir rasi.
Įspėjimai: 0
Tėvinis Anonimas 2007-01-30 20:23
Įvesk google "naftos platformose", jei to dar nedarei.
Tėvinis Starkis 2007-01-31 14:01
Domėjausi apie darbą naftos platformose prieš tris metus. Atkakliai ieškojau visokių būdų, kaip būtų galima ten įlysti be tarpininkų imančių mokestį. Pasirodo svarbiausia yra pažinoti ten dirbantį žmogų, kuris galėtų už tave laiduoti.
Tėvinis - varnas 2007-01-31 20:40
Bijai statybų, o nori į naftos platformas? :-) Tad už tai, kad norai sutaptų su galimybėmis. :-D
Tėvinis gemini 2007-02-01 19:57
ponai, norėčiau sužinot, nors gal ir nelabai gražiai atrodysiu-kokios algos yra mūsų lietuvos duobkasių institucijose-pvz .departamentuose.Kažin kiek laiko jie gaus tas algas, o ne uždirbs? Čia galim ginčytis ir rašyt apie dirbančiųjų algas, bet jei tų ,kurie ora stumdo nesumažins bent 10 kartų nieko čia nebus.
Įspėjimai: 0
Ankstesnė Kita Aukštyn Tema Bendrosios diskusijos / Liaudies balsas / Darbas Naftos Platformose. Ar tai realu? (užrakinta) (25255 skaityta)

UAB „Lrytas“, Gedimino 12A, LT-01103, Vilnius. įm. kodas 300781534, įregistruota LR įmonių rejestre, rejestro tvarkytoja: Valstybės įmonė Registrų centras.
lrytas.lt redakcijai rašykite adresu news@lrytas.lt. Iškilus techniniams nesklandumams rašykite webmaster@lrytas.lt arba rimas.abromavicius@lrytas.lt
Visos teisės saugomos. © 2007 UAB „Lrytas“. Kopijuoti, dauginti, platinti galima tik gavus raštišką UAB „Lrytas“ sutikimą.
Veikia mwForum 2.12.0 pagrindu. © 1999-2007 Markus Wichitill